Rätselhaft ...
- Monsti
- Beiträge: 1105
- Registriert: 24. Juni 2015, 19:20
- Wohnort: Pillerseetal (Tiroler Unterland)
- Hat sich bedankt: 272 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
- Kontaktdaten:
Rätselhaft ...
Hallo zusammen,
wer kann mir bitte bei diesem, 52 µm langen Wesen weiterhelfen?
Ich fand mehrere Exemplare in einer Hochmoorprobe. Teils lagen sie frei in der Probe, teils waren sie, wie oben zu erkennen, an Oedogonium festgeheftet. Zu sehen war ein Makronukleus, kontraktile Vakuolen konnte ich nicht sehen. Die Zelle füllt nicht die gesamte Lorica aus. Innerhalb der Zelle ging's recht lebhaft zu. Die Filopodien (falls es welche sind) bewegten sich nur langsam.
Vollkommen ratlose Grüße
Angie
wer kann mir bitte bei diesem, 52 µm langen Wesen weiterhelfen?
Ich fand mehrere Exemplare in einer Hochmoorprobe. Teils lagen sie frei in der Probe, teils waren sie, wie oben zu erkennen, an Oedogonium festgeheftet. Zu sehen war ein Makronukleus, kontraktile Vakuolen konnte ich nicht sehen. Die Zelle füllt nicht die gesamte Lorica aus. Innerhalb der Zelle ging's recht lebhaft zu. Die Filopodien (falls es welche sind) bewegten sich nur langsam.
Vollkommen ratlose Grüße
Angie
Der das Kleine in Ehren hält, ist des Großen umso würdiger. (Sprichwort)
- Monsti
- Beiträge: 1105
- Registriert: 24. Juni 2015, 19:20
- Wohnort: Pillerseetal (Tiroler Unterland)
- Hat sich bedankt: 272 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Rätselhaft ...
Hier noch ein weiteres, 54 µm langes Exemplar, das sich - wie die meisten - mitten im Detritus befand:
Auch hier sieht man deutlich den Zellkern. Pseudopodien sind hier nicht erkennbar.
Viele Grüße
Angie
Auch hier sieht man deutlich den Zellkern. Pseudopodien sind hier nicht erkennbar.
Viele Grüße
Angie
Der das Kleine in Ehren hält, ist des Großen umso würdiger. (Sprichwort)
Re: Rätselhaft ...
Liebe Angie,
ich vermute die Schalenamöbe Amphitrema sp., typisch für Moore. Aber andere Art als im WaTro.
ich vermute die Schalenamöbe Amphitrema sp., typisch für Moore. Aber andere Art als im WaTro.
- Monsti
- Beiträge: 1105
- Registriert: 24. Juni 2015, 19:20
- Wohnort: Pillerseetal (Tiroler Unterland)
- Hat sich bedankt: 272 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Rätselhaft ...
Lieber Ernst,
das irritiert mich jetzt aber! Soweit ich informiert bin, gibt es nur noch Amphitrema wrightianum als einzige Art der Gattung.
Viele Grüße
Angie
das irritiert mich jetzt aber! Soweit ich informiert bin, gibt es nur noch Amphitrema wrightianum als einzige Art der Gattung.
Viele Grüße
Angie
Der das Kleine in Ehren hält, ist des Großen umso würdiger. (Sprichwort)
Re: Rätselhaft ...
So weit ich weiss ist es keine Amoeboid und sicher kein Amphitrema. Eind Video werde helfen.
- Monsti
- Beiträge: 1105
- Registriert: 24. Juni 2015, 19:20
- Wohnort: Pillerseetal (Tiroler Unterland)
- Hat sich bedankt: 272 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Rätselhaft ...
Lieber Ferry,
schade, dass sogar Du nicht weißt, was das sein könnte. Ich glaube nicht, dass ein Video weiterhelfen würde. Die Filopodien auf dem ersten Bild bewegten sich nur langsam in verschiedene Richtungen. Wirklich turbulent ging es nur im Inneren der Zelle zu.
Viele Grüße
Angie
schade, dass sogar Du nicht weißt, was das sein könnte. Ich glaube nicht, dass ein Video weiterhelfen würde. Die Filopodien auf dem ersten Bild bewegten sich nur langsam in verschiedene Richtungen. Wirklich turbulent ging es nur im Inneren der Zelle zu.
Viele Grüße
Angie
Der das Kleine in Ehren hält, ist des Großen umso würdiger. (Sprichwort)
- Monsti
- Beiträge: 1105
- Registriert: 24. Juni 2015, 19:20
- Wohnort: Pillerseetal (Tiroler Unterland)
- Hat sich bedankt: 272 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
- Kontaktdaten:
- Monsti
- Beiträge: 1105
- Registriert: 24. Juni 2015, 19:20
- Wohnort: Pillerseetal (Tiroler Unterland)
- Hat sich bedankt: 272 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Rätselhaft ...
Hallo zusammen,
dieses Ding, das ich in einer meiner Proben immer wieder finde, lässt mir keine Ruhe. Hier weitere Fotos:
Gestackt mit Helicon Focus
Fokus auf dem Organismus und den Zellkern
Detail der Lorica
Ist der Organismus festgeheftet, dann ausnahmslos an Oedogonium, obwohl er offenbar nicht daran frisst. Wo würdet Ihr denn suchen, wenn Ihr so etwas finden würdet?
Schneeflockengrüße von
Angie
dieses Ding, das ich in einer meiner Proben immer wieder finde, lässt mir keine Ruhe. Hier weitere Fotos:
Gestackt mit Helicon Focus
Fokus auf dem Organismus und den Zellkern
Detail der Lorica
Ist der Organismus festgeheftet, dann ausnahmslos an Oedogonium, obwohl er offenbar nicht daran frisst. Wo würdet Ihr denn suchen, wenn Ihr so etwas finden würdet?
Schneeflockengrüße von
Angie
Der das Kleine in Ehren hält, ist des Großen umso würdiger. (Sprichwort)
-
- Beiträge: 221
- Registriert: 1. April 2016, 18:49
- Hat sich bedankt: 2 Mal
- Danksagung erhalten: 132 Mal
Re: Rätselhaft ...
Hallo Angie,
das ist meiner Ansicht nach mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Dauerei eines Rädertieres. Vielleicht Filinia? Die Größe passt auch. Oft haben die Dauereier der Rädertiere Stege, Flügel oder Hohlkugeln als Besatz. Auf der Seite von Michael Plewka werden einige gezeigt. Mehr kann ich auch nicht sagen, aber sicher keine Schalenamöbe!
Martin
das ist meiner Ansicht nach mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Dauerei eines Rädertieres. Vielleicht Filinia? Die Größe passt auch. Oft haben die Dauereier der Rädertiere Stege, Flügel oder Hohlkugeln als Besatz. Auf der Seite von Michael Plewka werden einige gezeigt. Mehr kann ich auch nicht sagen, aber sicher keine Schalenamöbe!
Martin
- Monsti
- Beiträge: 1105
- Registriert: 24. Juni 2015, 19:20
- Wohnort: Pillerseetal (Tiroler Unterland)
- Hat sich bedankt: 272 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Rätselhaft ...
Hallo Martin,
vielen Dank, dass Du Dich meines Problemkinds angenommen hast! Nun werde ich mal gezielt nach Latenzeiern von Rotatorien suchen.
Dass es sich nicht um eine Schalenamöbe handeln kann, war mir eigentlich von vornherein klar. Zunächst hatte ich einen enzystierten Sauginfusor im Verdacht, doch fand ich nirgends eine passende Form (Foissner, Bd. IV und Internet). Mich irritierten auch die Filopodien (falls es denn welche sind), die direkt (!) der Zelle entspringen und sich z.T. auch bewegen. Das passt nicht wirklich zum Latenzei eines Rädertiers. Auch die Vorliebe für Oedogonium irritiert mich. Filinia-Eier halte ich für ausgeschlossen. Da ich den Fundort (Übergangsmoor, an der Grenze zum Hochmoor) schon unzählige Male beprobt habe, hätte mir bei dieser Menge an Eiern ja auch schon mal eine adulte Filinia unterkommen müssen.
Für mich bleibt es vorerst weiterhin ein Rätsel.
Viele Grüße
Angie
vielen Dank, dass Du Dich meines Problemkinds angenommen hast! Nun werde ich mal gezielt nach Latenzeiern von Rotatorien suchen.
Dass es sich nicht um eine Schalenamöbe handeln kann, war mir eigentlich von vornherein klar. Zunächst hatte ich einen enzystierten Sauginfusor im Verdacht, doch fand ich nirgends eine passende Form (Foissner, Bd. IV und Internet). Mich irritierten auch die Filopodien (falls es denn welche sind), die direkt (!) der Zelle entspringen und sich z.T. auch bewegen. Das passt nicht wirklich zum Latenzei eines Rädertiers. Auch die Vorliebe für Oedogonium irritiert mich. Filinia-Eier halte ich für ausgeschlossen. Da ich den Fundort (Übergangsmoor, an der Grenze zum Hochmoor) schon unzählige Male beprobt habe, hätte mir bei dieser Menge an Eiern ja auch schon mal eine adulte Filinia unterkommen müssen.
Für mich bleibt es vorerst weiterhin ein Rätsel.
Viele Grüße
Angie
Der das Kleine in Ehren hält, ist des Großen umso würdiger. (Sprichwort)
- Monsti
- Beiträge: 1105
- Registriert: 24. Juni 2015, 19:20
- Wohnort: Pillerseetal (Tiroler Unterland)
- Hat sich bedankt: 272 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Rätselhaft ...
Hallo Martin,
gestern hatte ich mir die Probe noch einmal kurz angesehen und fand tatsächlich einige Rotatorien-Dauereier, die jenem rätselhaftem Organismus verblüffend ähnlich sind. Allerdings besitzen diese Eier keinen Zellkern, und sie sitzen auch nie an Oedogonium. Sollte es sich hier tatsächlich um eine "Mikro-Mimikry" handeln?
Morgen will ich so ein Ei fotografieren, um es hier reinzustellen.
Nun bin ich erst recht neugierig geworden ...
Viele Grüße
Angie
gestern hatte ich mir die Probe noch einmal kurz angesehen und fand tatsächlich einige Rotatorien-Dauereier, die jenem rätselhaftem Organismus verblüffend ähnlich sind. Allerdings besitzen diese Eier keinen Zellkern, und sie sitzen auch nie an Oedogonium. Sollte es sich hier tatsächlich um eine "Mikro-Mimikry" handeln?
Morgen will ich so ein Ei fotografieren, um es hier reinzustellen.
Nun bin ich erst recht neugierig geworden ...
Viele Grüße
Angie
Der das Kleine in Ehren hält, ist des Großen umso würdiger. (Sprichwort)
- Monsti
- Beiträge: 1105
- Registriert: 24. Juni 2015, 19:20
- Wohnort: Pillerseetal (Tiroler Unterland)
- Hat sich bedankt: 272 Mal
- Danksagung erhalten: 198 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Rätselhaft ...
Hallo zusammen,
nun ist es mir endlich gelungen, eines der sehr ähnlichen Rotatorien-Dauereier zu finden, das nicht fast unkenntlich im Detritus steckt. Mittlerweile sind alle gesichteten Eier leer. Dafür haben sich in der Probe Lecane bulla und Habrotrocha lata stark vermehrt. Die Dauereier gehören folglich zu einer dieser beiden Arten. Es gibt in der Probe nur noch eine weitere Art, nämlich Lepadella triptera, die aber nur sehr vereinzelt vorkommt.
Länge dieser Eihülle: 54 µm.
Weiterhin rätselnde Grüße
Angie
nun ist es mir endlich gelungen, eines der sehr ähnlichen Rotatorien-Dauereier zu finden, das nicht fast unkenntlich im Detritus steckt. Mittlerweile sind alle gesichteten Eier leer. Dafür haben sich in der Probe Lecane bulla und Habrotrocha lata stark vermehrt. Die Dauereier gehören folglich zu einer dieser beiden Arten. Es gibt in der Probe nur noch eine weitere Art, nämlich Lepadella triptera, die aber nur sehr vereinzelt vorkommt.
Länge dieser Eihülle: 54 µm.
Weiterhin rätselnde Grüße
Angie
Der das Kleine in Ehren hält, ist des Großen umso würdiger. (Sprichwort)