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Ciliat, aber welcher? --> Cothurnia annulata

Verfasst: 14. Juli 2024, 07:54
von Uli
Hallo zusammen,

mit meiner spärlichen Bestimmungsliteratur für Ciliaten komme ich bei den hier nicht weiter. Ich habe auch schon nach Fotos im Internet gesucht, da ich den "Stachel" in der Mitte als Bestimmungsmerkmal ansehen würde. Hat einer von euch eine Idee, welcher das sein könnte?

Ciliat_Image_7.jpg
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Viele Grüße
Uli

Re: Ciliat, aber welcher?

Verfasst: 14. Juli 2024, 08:33
von SNoK
Lieber Uli,

wieso meinst du, dass das ein Ciliat ist? Wo hast du den Organismus gefunden und hast du noch mehr Bilder? Könnte auch irgendein Mehrzeller sein.Am Hinterende scheinen zwei Anhänge/Füße/Sporen zu sein, wie bei Bauchhärlingen oder Rädertieren.

Grüße
Stephan

Re: Ciliat, aber welcher?

Verfasst: 14. Juli 2024, 08:55
von Michael
Hallo Uli und Stephan,

ich habe da auch schon in Richtung Rädertier – vielleicht eine Larve einer sessilen Art? – gedacht. Auf der anderen Seite glaube ich auch eine kontraktile Vakuole zu erkennen, was für einen Cilliaten spricht. Die geringelte Kutikula kenne ich so deutlich aber nur von Mehrzellern.

Ich bin gespannt auf die Lösung dieses Rätsels.

Viele Grüße

Michael

Re: Ciliat, aber welcher?

Verfasst: 14. Juli 2024, 11:09
von Uli
Hallo Stephan, hallo Michael


@ Stephan: Wieso ich meine, dass das ein Ciliat ist. Ehrlich, ich habe keine Ahnung. Alles was nur so ähnlich wie ein Ciliat aussieht, landet bei mir in den Ordner: Unbekannter Ciliat

Die Probe stammt aus einen ehemaligen Baggersee/Kiesgrube. Eventuell helfen diese Fotos weiter.

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Viel Grüße
Uli

Re: Ciliat, aber welcher?

Verfasst: 14. Juli 2024, 11:36
von Michael
Hallo Uli,

in der Perspektive sieht es eindeutig nach einem peritrichen Ciliaten aus. Wenn die komischen Dornen nicht wären, würde ich sagen es ist Cothurnia annulata, die aus irgendeinem Grund ihr Gehäuse verlassen hat. Könnten die Dornen die neugebildete Corona bei einer beginnenden Teilung sein?

Viele Grüße
Michael

Re: Ciliat, aber welcher?

Verfasst: 14. Juli 2024, 14:23
von SNoK
Lieber Uli,

ich schließe mich jetzt Michael an. Cothurnia annulata hat tatsächlich auf etwa halber Höhe eine verdickten Ring, daher auch der Name. Im Simmelried-Buch (S. 191) wird von der „Anlage des abdoralen Ciliarringes“ gesprochen. Also sind das keine Dornen, sondern Cilien. Das Tierchen hat die Lorica verlassen.

Grüße
Stephan

Re: Ciliat, aber welcher? --> Cothurnia annulata

Verfasst: 15. Juli 2024, 18:26
von Uli
Hallo Michael, hallo Stephan,

das Buch von Martin Kreutz und Wilhelm Foissner habe ich auch durch geblättert, um Fotos zu vergleichen. Ich hätte aber nicht gedacht, dass der Ciliat sein Gehäuse verlassen hat, da ich immer den Dorn, auch wenn es jetzt keiner ist, als Bestimmungsmerkmal angesehen habe. Wieder was dazu gelehrt, dass nicht alles, was in einer Probe frei rum schwimmt, nicht irgendwann mal einen "Pokal" hatte. :wicked_015:

Vielen Dank für eure Hilfe!

Viele Grüße
Uli

Re: Ciliat, aber welcher? --> Cothurnia annulata

Verfasst: 16. Juli 2024, 08:00
von Michael
Hallo Uli,
ich habe inzwischen bei Foissner nachgeschaut (Taxonomische und ökologische Revision der Ciliaten des Saprobiensystems Bd. II, S. 251ff). Darin wird vermutet, dass der "Annulus" wahrscheinlich die Bildungszone des adoralen Wimpernkranzes ist, mit dem sich dann die Schwärmer fortbewegen. Vielleicht hast Du also einen Schwärmer der Art beobachtet, der sich gerade zu neuen Ufern aufgemacht hat. Das würde auch die Wimpern auf dem Ring erklären. Aber frag doch mal bei Martin Kreutz nach - der kann Dir da bestimmt weiterhelfen!

Viele Grüße

Michael